Nantes / Cordemais
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gérard
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Je reviens sur la question posée à Gilles le provençal il y a quelques jours : "sais-tu que la Provence aurait pu être catalane ?"
Je n'ai pas la compétence de Gomi mais je m'y colle en résumant.
Raymond-Bérenger III,comte de Barcelone,épouse Douce du Gévaudan en 1112. Celle-ci lui apporte en dot,entre autres, le comté de Provence qu'il va gérer sans aucun esprit de rattachement à la Catalogne . Sinon...
A sa mort,en 1131,il lègue le comté de Barcelone,le comté de Carcassonne et le comté de Razès(dans le Limousin !) à son fils aîné et le comté de Provence à son fils cadet qui devient ainsi Raymond-Bérenger premier de Provence. Jusqu'en 1245 (mort de R aymond-Bérenger IV) la P rovence a donc été gérée par les descendants du comte de Barcelone.
Ils ont laissé quelques références à la Catalogne avec la construction de la ville de Barcelonette(petite Barcelone) et la restauration du blason que les provençaux avaient oublié ( aucune difficulté car c'est le même que le blason catalan : 4 bandes rouges sur fond jaune).
Raymond-Bérenger IV eut 4 filles : Marguerite,Eléonore,Sancie et Béatrice qui devinrent dans l'ordre :
reine de France
reine d'Angleterre
comtesse de Cornouailles
comtesse d'Anjou et du Maine, reine de Sicile et reine de Naples.
Pour trouver les liens de parenté de leurs descendants,courage aux historiens car il ne faudra pas oublier l'incidence de Blanche de Castille et d'Aliénor d'Aquitaine !!!
Gilles
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Tout cela est vrai… sauf que… le drapeau catalan ne serait -il pas provençal emprunté par les princes catalans à l’ancien royaume d’Arles. Cela pour s’opposer à La Croix de Toulouse. Si on ajoute que le premier sceau « sang et or » est provençal -conservé aux archives départementales des bouches du Rhône. Cet ancien royaume d’Arles ou royaume de bourgogne Provence remonte à 933. Bien avant l’avènement de Raymond Béranger. Le drapeau sang et or est considéré comme le drapeau de Provence tout comme l’écu provençal dit « de la maison d’Anjou » qui l’a un temps supplanté.
Ses rayures sont verticales comme le blason de Perpignan, et de certaines autres provinces catalanes, mais « la sényera » officielle de la Catalogne a les « barres » horizontales ». Alors si la Provence aurait pu être catalane, l’emblème catalan est-il un vol, un emprunt ou un hommage à la Provence ?
gérard
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L'histoire des blasons est d'autant plus complexe que,selon mes sources, l'héraldique n'a commencé à exister qu'à partir du XII éme siècle.
Sur ma page web du royaume d'Arles je vois effectivement un blason sur fond jaune avec deux pals rouges seulement. Bizarre ! Comment est-il passé à 4 pals ?Du côté catalan nous n'avons qu'une légende datant de la fin du IXéme siècle mais c'est plus poétique.
Ce qui est certain c'est que la dynastie catalane a établi le blason à 4 pals rouges en Provence et je m'en réfère à l'éminent chercheur provençal Rémi Venture qui conclut : "En Provence et en Catalogne nous pouvons faire flotter conjointement deux drapeaux frères,symboles d' une ancienne et riche histoire."
Le Conseil Régional a ainsi défini les armoiries de la Région PACA : " Il s'agit d'une combinaison entre le sang et or de la dynastie catalane,les insignes du Dauphiné et l'aigle niçoise pour le comté de Nice"
Il est à noter que le blason provençal avait tendance à disparaître jusqu'au milieu du IXXéme siècle. C'est Frédéric Mistral et son Félibrige, avec le soutien de l'élite culturelle catalane,qui l'ont fait revivre.Je conclus avec cet extrait de "La coupo santo" de Mistral ,traduit en français :
"Pour la gloire du pays
vous enfin qui êtes consentants nos alliés
Catalans,de loin, ou frères,
tous ensemble communions."
Eulalie
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Laurène, vous nous avez habitués à nous montrer de beaux paysages et de beaux monuments (châteaux, maisons, etc ...).
Cette photo est très réussie avec le premier plan et la Cité Radieuse en arrière-plan. Je suis d'accord avec vous : le bâtiment est plutôt laid, mais il fait partie de notre "patrimoine du 20e siècle". L'ensemble de l'oeuvre de Le Corbusier (dont cet immeuble) est classé au patrimoine mondial de l'Unesco afin d'en assurer la protection et la conservation.
Eulalie
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J'ai oublié de dire, mais vous l'aurez compris, que la Cité Radieuse de Nantes est classé "monument historique".
Gilles
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Il porte un joli nom Saturne mais c’est un dieu fort inquiétant 🎼.
Je choisis une référence à Brassens plutôt que la maladie provoquée par le plomb et qui tire son nom de ce Dieu…
Gomi
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Saturne, le dieu du cinéma, prié régulièrement par les réalisateurs. Ceux-ci ne crient-t-ils pas avant chaque prise : « Silence, Saturne ! » ?
Gilles
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Et dans le volley féminin, quand on marque sur service adverse, on pourrait dire : Saturne, Venus !
Sorry, désolé, etc…